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2006年11月02日

ムーブ　ATミッション

昨日、投稿目前に消えてしまった記事
がんばって書き直しました　　昨日より説明書きが長くなってるかも・・・
(写真は本文とは関係ありません)



ダイハツ　ムーブ　　平成９年式

症状　ロー(１速)ギヤのままシフトアップしない

早速試運転したが、確かに１速のままエンジン回転ばかりが上がって、スピードが出ない

まず原因として考えられるのは・・・

１　　ATブレーキバンドの滑り
２　　２速の油圧ラインの低下、リーク
３　　スロットル圧の以上加圧、スロットルバルブの固着
４　　キックダウンケーブルの調整不良、破損
５　　ガバナ圧の低下、リーク
６　　バルブボディ内のバルブの固着、油圧リーク
ATの変速制御は、どのATミッションでも基本的にアクセル開度(エンジン負荷)と車速のバランスで行っています

この２つの制御の元になっているのは

機械式ATの場合
アクセル開度は、キックダウンケーブルまたはバキュームダイヤフラム車速は、ATミッション内部のガバナバルブ
のスロットル圧とガバナ圧のバランスで変速させたりキックダウンさせたりしています


また、電子制御ATの場合

アクセル開度は、スロットルポジションセンサー
車速は、車速センサーやアウトプットシャフトの回転センサー

この２つの電気信号をATのコンピューターに送り、この信号を元にコンピューターがプログラムされた信号をAT内部のソレノイドバルブに送ります

このソレノイドバルブは、信号により油圧をかけたり、逃がしたりして、変速の油圧を制御しています

図に描かないとちょっと分かりづらいかな？

説明が長くなりました、本題です・・・

まずは、ATFの量、色、においの確認から、多少変色はしてますが、量においとも正常です

次に車上点検が可能な上記の４，５　スロットルケーブルとガバナバルブ、

スロットルケーブル、ワイヤーの引っかかり、弛みもなし

次にガバナバルブです
ムーブのガバナバルブはATミッションの上側についています
この黒いカバーを外すと・・・



ガバナバルブが見えます

よ～く見ると・・・




何か外れてる？





写真が上下逆ですが
キーワッシャーが折損してガバナウェイトが外れてしまっています





左が破損したガバナバルブ、右が新品です





部品はガバナバルブAssy'の供給しかないので、新品に取り替えました
お客さんの希望によっては、中古があれば中古取替もしますが、
ご存知のとおり中古部品は保証できません
ドライブ中にこのバルブが壊れたら、のろまな亀のまま走らないといけません

さて、試運転です
１～４速まで順調に変速したのを確認して納車です

もし、この時点で滑りがあれば、O/Hとなります
※同じ変速しない症状でも、１，２のようにAT内部の原因の場合もあります
　あくまで基本点検時に原因が発見できただけで、この作業ですべて直ると言うことではありません




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Posted by おーとまやー at 19:29│Comments(28)│TrackBack(0) │ダイハツ
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この記事へのコメント
メカ好きの私にとってはめっちゃ興味深々です！
専門用語的な部分は難しいけど
内部構造ってワクワクするよ～!(^^)!
Posted by p-man at 2006年11月03日 12:28
p-manさん

喜んでもらえてよかったです
一度消えた記事を書き直した甲斐がありました(嬉)

正直のところ、専門過ぎて書きすぎちゃったかなぁと思ったんですが、写真も前に撮り貯めてたものなので、中途半端な説明になってます
文章で説明するのはむづかしぃ・・・
Posted by おーとまやー at 2006年11月03日 16:33
はじめまして。
ＡＴってむずかしいですね。
最近わたしのＬ９００ムーブが、バックだけできなくなってしまいました。もう１３万キロ走っているので、廃車するつもりで分解してみたのですが、全くわかりませんよ。。。
掃除して組み立てようと思ったら、バルブボディを外したときに落ちてきた、１ｃｍくらいの金属棒（？ノックピン？）の位置が全くわからなくなっって、放置してありますorz
ＡＴごと交換してもらったほうが早かったかも。。。後悔していますよ。

がんばってください。これからも見させていただきますね。
Posted by ゲバ at 2007年01月21日 17:28
ゲバさん はじめまして
業者さんですか？
分解しても部品が揃っていれば再生できますよ
Posted by おーとまやー at 2007年01月21日 20:04
はじめまして
愛車のATからの異音の原因を探しているうちに
ここにたどり着きました。
愛車も同じATだと思われ参考にチェックしてみます♪

ちなみにこちらの症状は
変速は問題無しですがアイドリングや回転が低い状態で
"ギィーーー"とか"ウィーーーン"とか唸るような感じの音が出ます
恐らくここでも紹介されているガバナの不良かと★
ピン！と来ました♪

ついでにストレーナーも交換DIYしようと計画中です
ガバナの交換手順等判らない事があれば
また質問させて頂いても宜しいでしょうか？
宜しくお願い致します。
Posted by 師匠。 at 2007年03月09日 13:00
師匠さん

レス遅くなって申し訳ありません
ガバナバルブの方はもう確認しましたか？
アイドリングでも異音がするということなので
ガバナバルブじゃない可能性もあると思いますよ

技術相談は、メール又はFAXで２４時間受付けていますよ
いつでも

ウェルカム～～　・　ン！（ｂｙひ～ぷ～）

沖縄でしか分からないネタ（？）でスイマセン
Posted by おーとまやー at 2007年03月11日 23:52
レス有難うございます　m（＿”＿）m

週末に近所のＤラーへ相談に行きました

愛車はH5年式L200S（EF-EL）→L202S"改"（H7年物JB-JL）にして
公認受けていますがＤラーはあまり良い顔をしてくれません（怒

ご説明通りガバナじゃなくてATバルブ本体に問題がある可能性"大"との事でした

取合えずパーツの価格を調べてもらいましたが
ガバナもATバルブ本体も代替部品との事で
ミッションケースごと交換要と言われました（疑？

ん～何とかパーツ交換で安価にDIYできないものかと．．．
やっぱりミッションをリビルト交換した方が良いのでしょうか？

長々とすいません
またご相談させて頂きます
Posted by 師匠。＠倭の国 at 2007年03月12日 08:10
師匠さん

公認改車でしたか＾＾
エンジン換装時にATミッションも換装したんですよね？
だとすれば、L200の車体番号でバルブボディを検索しても番号違いで出てくるはずなので、ＤラーではAssy'交換を進めているのではないでしょうか
まぁ異音がAT本体からなら間違いなくAssy'交換になるはずですが・・・
JBエンジンの載っていた車の車体番号とATの上部にある番号が分かれば、大体の見積りは出せると思いますよ
Posted by おーとまやー at 2007年03月13日 12:01
こんばんは　おーとまやーさん

3/13にレス頂いた後のメール遅らせて頂きました。
AT本体上部の番号確認できましたのでお知らせさせて頂きます。
『4JT』とありました。
他にも小さな番号がありました
4JTの後に『08』とありました。
画像もありますので一度ご連絡頂ければ幸いなのですが
宜しくお願い致します。
Posted by 師匠。 at 2007年03月18日 19:11
こんばんは、おーとまやーさん。
L900のATでここにたどり着きました。　上記のゲバさんの
L900ムーブと同じで、「Rですべりだした」とお客さんが持ち込んできました。　急にということだったので、バルブにゴミが噛んだのだろうと
オイルパンをはずすとポトンと３X10で両端が少し丸くなったピンが
落ちてきました。
　
ボディーはまだ付いたままだったので、どこから出たものなのか作業
をストップしてしまいました。

抜ける可能性のあるところご存じないでしょうか。
Posted by たこ焼き at 2007年03月27日 18:46
たこ焼きさん
オイルパン取付面（ケース側）にボルト穴とは別に、そのピンが入る穴があるはずなので確認してみてください
あとＲの滑りはＡＴ内部だと思います
Posted by おーとまやー at 2007年03月28日 06:24
おーとまーやさん
ありがとうございました。
ピンの入る穴がありました。
結局、AT乗せ替えとなり、
現在、車体とエンジン・ミッションが上下に離れ離れの
放置プレイ中です。
Posted by たこ焼き at 2007年03月30日 09:29
おーとまーやさん、お世話になります。
先ほどストレーナー交換作業のご報告で直メールをお送りしましたが
たこ焼きさんの相談と同じような物が出てきました！
画像も添付しておりますが
そのピンはどの変に穴があるのでしょうか？
またご教授頂ければ幸いです
Posted by 師匠。 at 2007年04月01日 21:26
こんばんは、おーとまやさん。お聞きしたのですが8年式のミラターボなんですが、キックダウンがたまにしかしないのと、スタートから全開にしても3000回転で変速してしまうのですがこれだけ聞いて何が原因かわかりましたらアドバイスお願いします
Posted by ミラ at 2007年05月22日 23:49
ミラさんへ
８年のミラターボなら機械式ATだと思うので
ATミッションからエンジンのスロットルボディに向かっている
キックダウンケーブルの点検、調整をしてみてください
それで変わらなければ、この記事にあるようにガバナの壊れはじめか、バルブボディ内の不良も考えられます
Posted by おーとまやー at 2007年05月23日 13:50
アドバイスありがとうごぁいました。ケーブル調整では変化みられませんでした。ATF交換でも良くなる事もかんがえられるのでしょうか？
Posted by ミラ at 2007年05月24日 23:31
ミラさん
ケーブル調整で直らなければ、バルブボディの不具合も考えられます
ATF交換で直るかはなんとも言えません
アドバイスになってないかも・・・m(_ _)m
Posted by おーとまやー at 2007年05月28日 22:15
そうですか、わかりました。ダメもとで交換してみますね、ありがとうがざいました。
Posted by ミラ at 2007年05月30日 22:57
始めまして、ケーイチといいます。たいへん勉強になるＨＰに出会えて嬉しいです。早速ですが、Ｈ9年式のムーヴＬ610Ｓの3速ＡＴ変速不良について教えて頂きたいのですが～
１～２速へはスムーズに変速するのですが、２～３速へは５５～６０ｋｍ／ｈにならないと変速しないので街中などはとても乗りづらいんです。（アクセルは通常の踏みかたです）ただし、４５～５０キロくらいでアクセルＯＦＦにすると3速へつながります。
また、3速に入った後に６０キロから2速に入れて３０キロまで減速し、再度３速にシフトすると低い速度でも3速に入るのですが・・。
「おーとまやー」様のＨＰを参考にさせて頂き、自分なりに点検してみたのですが・・・
走行は５万キロ。ＡＴＦはキレイです。滑りはありません。キックダウンは正常です。ガバナはカバーのみ開けてみましたが、特に部品が外れてはいませんでした。
ダメもとで、ガバナのみ交換してみようと思ったのですが、なんと、ケースもセットで交換を要するという事で断念しました。
どんな原因が考えられますか？ちなみに、キックダウンケーブルというのが分からりませんでした。調整方など有りましたら教えて下さい。宜しくお願いいたします。
Posted by ケーイチ at 2007年06月27日 01:03
ケーイチさん

お返事遅くなって申し訳ありません
お問合せの件ですが、ガバナーバルブが壊れる前の初期症状も考えらるので、できればガバナバルブ自体を取り外して細かく点検してみてください
カバーまで外したのなら、バルブ自体を反時計回りに回しながら引き上げれば外せるはずですよ

キックダウンケーブルが原因なら、１－２速も同じようになるはずです
Posted by おーとまやー at 2007年07月11日 21:24
　同じ故障だった　ミッション乗せ換え免れました。
平成８年Ｌ５１０の走行１０万キロです。あと５万キロ乗れればいいなー。
Posted by 北海道のミラ乗り at 2008年02月04日 22:54
　同じ故障だった　ミッション乗せ換え免れました。
平成８年Ｌ５１０の走行１０万キロです。あと５万キロ乗れればいいなー。
Posted by 北海道のミラ乗り at 2008年02月04日 22:54
北海道のミラ乗りさん

役に立ちましたか？
まさかこれだけで直るのって思いますよね

あと５万キロ目指して頑張ってください！
Posted by おーとまやー at 2008年02月04日 23:05
二重書き込みごめんなさい。あまりのうれしさに。
ディーラーに相談したらミッション乗せ換えしかないと言われました。仲の良い整備屋にガバナーの相談をして３０分で完了。ウエイトのリング外れでした、溝にカシメを付けただけでＯＫ　うん修理代は車検のときでいいよ。ありがとうございます。
友人からもらった車だから、大切にしなければ。あと二回は車検通したいなー。
Posted by 北海道のミラ乗り at 2008年02月04日 23:10
始めまして、コロンといいます。色々探し求めてやっとこのＨＰにたどり着けて嬉しいです。実はご相談ですが、Ｈ8年式のムーヴＬ610ＳのNA、AT走行８万5千ｋｍ、　4WDの変速不良の事でお聞きしたいのですが、朝とか昼間に乗る出す前に（EG及びATが冷めてる程度）1速～2速に変速しません当然3速にも入りません。10分位1速で走っていると2速に6000回～6500回転まで回してやると変速します。変速してから10分位で何も無かった様に変速もキックダウンも出来ますが、2時間～3時間でEG,ATが冷えると又同じ現象に成ります。良くスズキのワゴンRの変速不良と似てます。車速センサー交換で直りましたが、ムーブも車速センサーが怪しいでしょうか？HPを読んでガバナの可能性も高いと思い書き込みさせて頂きました。
その他お気ずきの点など御座いましたら教えて下さい。ATFは交換しました、でも変化無しです。宜しくお願いいたします。
Posted by コロン at 2008年05月16日 09:20
コロンさん

平成８年のムーブなら機械式のATなので、センサーは関係ありません
冷間時の変速不良ならガバナバルブ、バルブボディまたはAT内のクラッチの異常が考えられます
Posted by おーとまやーおーとまやー at 2008年05月17日 15:10
おーとまやさん、ご返事遅くなりまして申訳御座いません。結果報告させて頂きます。ガバナバルブを外して、目視の段階では異常は有りませんでしたので、ガバナバルブを全て分解を行いました、一つずつ、パーツクリーナーとエァーで清掃を行いATFを塗りながら、約2時間ほど掛けて楽しみながら行いました、そして組み付け、取り付けテストを行いましたが、変化無し500ｍ位走った所で変速しました、やけに今回は短い時間で変速したなぁ？と思っていたら、それからスムーズな変速を行い、朝MTが冷えていても通常変速を行えました。
今も問題なく走ってくれてます。おーとまやさん、本当に有難う御座いました。時々、HPにお邪魔させて頂きます。
Posted by コロン at 2008年06月05日 11:13
コロンさん

ガバナバルブの分解清掃で直ったんですね
ちょうど固着始めだったから清掃で直ったかもしれませんね
あと数年大事に乗ってあげてください
Posted by おーとまやー at 2008年06月05日 18:43
 
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